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李敖谈鲁迅 作者:李敖-第4部分
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没人敢讲，可是当老志钧先生一条一条列举出来，一条一条摆出来，我李敖选了几条，念给你们听的时候，你们懂不懂啊？你们不懂。如果这是中学生写的文章，你们说不错，烂学校的烂中学生就写这个文章；如果说这就是鲁迅的文章，你心都凉掉了，怎么搞的，鲁迅会写出这种文章来？就是啊，每篇文章、每段话都是有来源的，老志钧先生都帮我们查出来了，告诉你，这是《鲁迅全集》里面哪一本、哪一页文章，就出在这里，太荒唐了。所以我再讲一遍，就是鲁迅口口声声说他的文章要欧化，事实上这不是欧化，这是不通化。我再讲一遍，近朱者赤，近墨者黑，近鲁迅者文章不通，不错，鲁迅有些文章还是可以的，可是有些文章是一塌糊涂的。今天我们拿出这些一塌糊涂文章给大家看，告诉大家，所谓鲁迅者也写过这种文章，并且这些文章，堂而皇之地印在《鲁迅全集》里面。请大家注意哦，***是特别爱鲁迅的，在整个文革时期，鲁迅的文章，鲁迅的书，一本都不查禁，直到今天鲁迅的书不查禁的。可是这样子流传的结果，中国内地就有一批人，他们还是活在鲁迅的水准的那个时代，所以他们以为鲁迅的文章好，事实上这个文章，刚才我展示出来了，老志钧先生给我们统计出来了，原来就是这种文章。
所以你看这个文章，我把他文章都贴出来，一页页给大家看，当时表示说，花了多少笔墨唇舌，所以胡适最后说，现在国民党所以大失人心，一般固然是因为政治上的设施，不能满人民的期望，一半却是因为思想上的僵化，不能吸引前进的思想界的同行，前进的思想界的同行完全失掉之日，便是国民党油干灯草尽之时，胡适说得很坦白了。胡适把这些文章收在一本书里面，这本书叫做《人权论集》，在《人权论集》里面，胡适写了一篇序，序上说，看到没有，第七篇讨论国民党中的反动思想，希望国民党的反省，第八篇讨论孙中山的知难行易说，这两篇只是思想言论，自由的实例，因为我们要建立的，是批评国民党的自由和批评孙中山的自由，上帝我们尚且可以批评，何况国民党与孙中山，这是当时胡适所写的虎虎有生气的一篇文章，写这篇文章就在一九二九年十二月十三号，当时鲁迅在哪里啊？鲁迅也写文章，可是这些文章不是跟国民党对干的文章，那个不是革命家的文章。
我们再看《人权论集》里面这个目录，这是胡适他们当时的目录啊，《人权论集》这本书里面，就是一九三零年五月再版的，我们没看到当时出的这个书。可是我们再看看，国民党怎么样对付胡适，看到没有，国民党在一九二九年八月，看到没有—胡适言论荒谬，请教育部把他撤职，看到没有，国民党市党部决议请中央拿办，拿办什么呢？拿办中国公学的校长胡适，因为他反动思想有据，胡适侮辱本党总理，诋毁本党主义，被判国民政府阴谋煽惑民众，看到没有，要中央拿办。我们再看，国民党他们要求怎么样，要求教育部出面警告胡适，同样我们可以看到，国民党要求惩办胡适，我们看到一大堆，这些东西就出现了，这就是当时的胡适。我拿这个资料给大家看，告诉大家，今天鲁迅在内地被捧得这么样地了不起，伟大的文学家、伟大的思想家、伟大的革命家，可是当我查这些记录的时候，你鲁迅对当时的坏政府，你没有展现出你的批评、你的抗议、你的攻击、你的谴责，通通都没有，那么换句话说，你是闪躲的，真正的革命家可以这样闪躲吗？闪躲还不严重，那鲁迅骂胡适，他们这些人硬不起来，其软如棉，那么你鲁迅就其硬如钢、如铁给我们看吗？很抱歉。我李敖查了所有的资料，看不到，这证明了什么？证明了鲁迅被我们错误地评价了，他没有那么高，我们说他那么高，他没有那么胆量，有胆量我们说他胆大，整个扭曲了，今天鲁迅在北京有纪念馆，有这个我那个，请问公道吗？不公道。
这是今天我所要拿证据证明给大家看的，就是这一点，可是大家不要忘记，当时的中国，有几个人敢跟国民党对干，第一流的知识分子，我告诉各位，除了在国民党统治地区的***以外，在国民党统治地区以内，只有一个人，就是胡适，敢这样对干。后来胡适他们新月杂志的时代过去以后，他们搞独立评论的时候，胡适还有封信给他的学生傅斯年，这封信一直在傅斯年家里，后来傅斯年的侄子做了一个影本给我，我给大家看的就是这个影本，原本不见了。这段话就是胡适之讲的，看到没有，胡适谴责丁文江他们，他的好朋友丁文江，他说丁文江他们忽然做反驳我的文章，他们赞成独裁，我胡适告诉丁文江，将来你们这班教猱升木—猴子一定会爬树的，你们还教猴子爬树，意思就是说蒋介石已经独裁了，你们还教他如何独裁—将来你们这班教猱升木的学者们，终有一天要回想到我的话，回想到我胡适的话，那个时候，我也许早被国民党的少壮干部给干掉了，可是国家也必定弄得不可收拾了，你们那个时候自己忏悔误国之罪已无及了，已来不及了。
这是胡适写给他的学生傅斯年的一封信，在一九三四年十二月二十号，这封信原本不见了，影本还在我手里。这就告诉大家，鲁迅不但不敢讲话，胡适的好朋友丁文江他们，还讲错话，认为中国需要有独裁的统治者来统治中国，胡适是唯一一个人，空谷足音，一个人很孤单地在第一线，主张我们不要拥护独裁者，不要跟着国民党走，这种勇气，在当时的中国的第一流的知识分子里面，只有胡适有，别人没有，鲁迅对不起靠边站。今天只有我李敖，会这么有耐心地把所有资料、所有文献，包括所有鲁迅的文献仔细地研究过，仔细地替他去寻找过，找不到。鲁迅当时不敢讲话，一直到死以前，不敢攻击国民党，这样一个鲁迅，今天被毛泽东肯定为伟大的革命家，我们不觉得这种捧，捧得过分了吗？今天在大陆，我李敖节目里面对鲁迅有所批评，网站上有人向我抗议，我今天把这些抗议拿出来，把资料端给你看，要不要看这些资料，尤其鲁迅跟胡适的对比的资料，胡适做了什么，鲁迅做了什么，鲁迅没做什么，对比大家看啊，看看谁是勇敢的，谁是站在第一线的。
鲁迅，我给大家讲过，他不敢针对着国民党这种坏的中国人去对干，而写文章骂全体的中国人，全体的中国人招谁惹谁呢，为什么背这些恶名？可是很显然的，他就干这种事情，所以我们觉得很有趣的一点，今天我看到整个的情况就是这样子，我觉得很不公道，所以啊我忍不住要站出来，拿出资料来给大家看，证明了毛泽东的这句话，鲁迅是中国文化革命的主将，他不但是伟大的文学家，而且是伟大的思想家跟伟大的革命家，如果这些话是真的，我们要看看你鲁迅批评国民党的这些思想在哪里，我找不到，鲁迅你革国民党的命，在哪里啊？我们看不到。我们看到真的***，他们在革命，他们在江西，他们在陕西，他们站出来跟国民党对干，可是鲁迅没有，可是鲁迅居然在死后，得到这么大的名气，这么好的名气，我们认为这个评价是有问题的。
鲁迅骂胡适，我认为是不公道的，可当我说有问题，当我说不公道的时候，我一定拿出资料来给大家看，今天等于就是我跟大家摊牌，跟在内地拥护鲁迅、盲目拥护鲁迅的朋友们摊牌，大家看资料嘛，用时间来换算嘛，当时鲁迅在干什么，胡适在干什么，当时政府什么政府，鲁迅的记录拿给我们看，没有。所以今天我们再这样子盲目地捧鲁迅，并且没有肯定胡适该肯定的，这种他的勇气，跟他的地位，跟他的记录，我认为，我们是不公道的。所以我跟大家说，我们要心平气和地把这些资料拿出来，来摊派给大家看。鲁迅当然有他的优点，可是我们必须说，那个优点限于那一部分，谈《中国小说史略》，那是优点，说《阿Q正传》，那是他优点，或者《呐喊》里面几篇文章，是他优点，我们该承认照样承认，可是不属于他的，被过分肯定的，过分赞美的，过分宣传的，我认为我们今天，拿出资料来做一个清算，今天大家看资料。
我始终怀疑鲁迅在中国的这个地位，被捧起来的这个地位，被捧到什么程度，捧他是可以的，可是跟事实上的落差，应该怎么样地去解读。我手里拿的《鲁迅手稿选集》三编，前面出版说明说，伟大领袖毛主席指出，鲁迅是中国文化革命的主将，他不但是伟大的文学家，而且是伟大的思想家和伟大的革命家，我愿意找出事实来印证这些话，如果有足够的事实的话，如果是作为伟大的思想家、伟大的文学家、伟大的革命家，我们必须看他、找到他实际上所做的符合这些赞美的行为的纪录。可是我必须说，在鲁迅的纪录上面，我努力去找过，找不到，或者说比例上面非常地不相当。我给大家举个例子，鲁迅在批评人的时候，除了对胡适这些人以外，他大部分都说中国人怎么样，在鲁迅的书里面，我们看他都是泛指，一般地指到了整个的中国人是这样子，中国人是这样子，而不针对哪一个真正该谴责的中国人，他去谴责，或者针对哪一个该谴责的党，他去谴责，不是的，他老是在让所有的中国人为他垫背，为他承担他所攻击的，全面性地承担，应该谴责一部分人啊，他没有，他谴责全体。
这种行为使我想起来，在台湾有一个抄鲁迅一些意见的，譬如说，鲁迅谈到酱，把中国我们吃的肉酱，酱肉的酱，酱在里面，台湾有一个国民党的作家，叫做柏杨，现在跟着陈水扁走，被请拿钱，给他钱，做所谓的总统府资政，他写了一本书叫做《丑陋的中国人研究》，骂来骂去都是中国人，真正该谴责的那些坏的中国人，他不敢指名道姓，或者那些坏的党，他不敢指名道姓。这种行为跟鲁迅正好是一前一后，我觉得非常地值得玩味，就是如果你是伟大的文学家、伟大的思想家和伟大的革命家，为什么叫整个的中国人来承接这些罪状，而你不特指出来，到底哪些人是可恶的，你把他揪出来，而鲁迅反倒闪躲，不做这种事情。
我给大家看看老式的、旧式的《鲁迅全集》里面，许寿裳给他做的年表，请大家看十八年，就是一九二九年，我们看到鲁迅这些纪录，都是谈到印书的事情，或者他在大学里面的事情。我们看不到他做了什么，说是对政府的攻击，我们看不到，说如果你是一个文学家，你是个思想家，你是革命家，又是伟大的你怎么不攻击当时那个坏政府呢？在这里面我看不到，而我看到的反倒是这些东西，大家看到这些我们所熟悉的鲁迅的这些诗，这个我们大家都很熟悉的，就是横眉冷对千夫指，俯首甘为孺子牛，躲进小楼成一统，管他冬夏与春秋，这种管他冬夏与春秋，在这个诗的这个气氛里面，我们觉得他是有点闪躲的。所以我们看到鲁迅这些诗，我们看得很清楚，好比看到是这个，依旧不如租界好，打牌声里又新春，为什么依旧不如租界好呢？因为鲁迅他写文章是在租界里面，所谓租界就是被外国人所保护的地区，看到没有打牌声里又新春，这些口气，这些语气，都不是一个革命家的语气，而是那种有点酸溜溜的文人的语气，我们看得很清楚，都是这样子啊！
可是鲁迅开始攻击新月派，所以文章里面我们可以看到了—以硬自居了，而实则其软如棉，正是新月社的一种特色，新月社就是徐志摩、胡适、梁实秋他们这些人的一个社，我们再念一遍，鲁迅说，以硬自居了，而实则其软如棉，正是新月社的一种特色。那么我们要看到，如果说是鲁迅眼里新月社不够硬，而是其软如绵，请你鲁迅硬一点给我们看嘛！居然我们看不到。今天肯定五四新文化运动的这些纪录里面，大家都知道陈独秀是有功劳的，大家也谈到说是胡适、鲁迅，他们都是有功劳的，可是大家不要忘记，在陈独秀被国民党抓起来的时候，鲁迅不但不能像胡适这样子去救陈独秀，反倒用他一贯的讽刺跟清凉话来讽刺陈独秀。我们在濮清泉的这篇文章《我所知道的陈独秀》里面，我们可以看到啊，他说鲁迅在《新青年》上面，他是一名战将，但不是主将，我们欢迎他写稿，这是那个陈独秀的口气，可是陈独秀入狱以后，鲁迅曾以何干之的笔名，在《申报》自由谈上面，骂陈独秀是《红楼梦》中的焦大，焦大因为骂了主子王熙凤而落得吃马屎，陈独秀创办了中国***，他在为党受苦受难的时候，坐牢的时候，被国民党打压的时候，鲁迅居然这个样子的对待陈独秀，大家不觉得鲁迅这个人的所谓的文学家、思想家、革命家的这个风骨，有点问题吗？
所以我们看到鲁迅的这种作风，我忍不住要跟大家检讨一下，鲁迅口口声声这个，口口声声那个，可是我们忍不住要问问看，当时的胡适被鲁迅骂，说新月派的这些人硬不起来、其软如绵的胡适在干什么。在纪录里面，我清清楚楚看到，胡适在跟国民党在对干，就是当年的民国十八年，一九二九年。请大家看，胡适写的文章，叫《人权与约法》，胡适说，无论个人或团体，均不得以非法行为侵害自由，身体自由与财产，这是国民保护人权的命令，胡适说，这种命令，所禁止的只是个人和团体，并不曾提及政府机关，个人或团体固然不得以非法行为侵害他人的身体自由及财产，但到今天，我们最觉得痛苦的，是种种政府机关，或假借政府与党部侵害人民的身体自由及财产，如今日言论出版自由受干涉，如各地私人财产被没收，如近日各地电器工业被没收，都是以政府机关的名义执行的。这是胡适写文章，叫《人权与约法》，在质问国民党所以我们可以看到，胡适说，无论什么人，只需贴上反动分子、土豪劣绅、反革命、共党嫌疑等等招牌，便都没有人权的保障，身体可以受侮辱，自由可以完全被剥夺，财产可以任意宰制，都不是非法行为了，为什么呢？因为你是***，认为你是反动分子，所以胡适写文章，公开在质问国民党政府。这文章的题目叫做《人权与约法》。文章里面我们看到，胡适谈到，又如安徽大学的一个学长，因为语言上面顶撞了蒋主席，顶撞了蒋介石，虽被拘禁了多少天，他的家？
文章里面我们看到，胡适谈到，又如安徽大学的一个学长，因为语言上面顶撞了蒋主席，顶撞了蒋介石，虽被拘禁了多少天，他的家人、朋友只能到处奔走求情，绝不能到任何法院去控告蒋介石，只能求情而不能控诉，这是人治不是法治，这是胡适对国民党的批评。他所谈到这位安徽大学一个学长，顶撞了蒋介石的，就是这个人，叫做刘文典。我们再一步看，胡适说，我在上文随便举的几件实事，都可以指出人权的保障和法治的确定，绝不是一纸模模糊糊的命令所能办到的，那么胡适说，不是你国民党政府宣布一个命令，说我保护人权，保护人的身体财产，不是这样子，胡适说，要有一个法律，这个法律什么呢？就是所谓的约法，我们要有一个约法，当时还没有宪法，所以要求有约法。
我跟大家说，胡适用到约法这个字，和当时的很多民国初年以后的这些知识分子一样，他们都搞错了，因为约法两个字，并不能成为一个词。最主要的大家看，这是明朝人想象的汉高祖刘邦，刘�
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