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冰人幽灵-第70部分
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盲目自大或彰显牛逼
再说别人自大的时候也许就是自己自大却不知道时候吧
当然可以说这期杂志不好看，但投诉也要有根有据，能否落实到具体哪一篇你觉得为什么不好看问题在什么地方
您以为我们的时间是那么的充足吗
我们没有作者那么高的水平，可是——
比曹雪芹的水平高的又有几个呢，〈红楼梦〉的评书还不是铺天盖地
（从这里可以看出我当初的天真）
恋语之川枫
发表： 2004…10…16 17：45：57
下面引用由wang…zhenxing发表的内容：
少些理论，少些口号，少些妄自菲薄或恶意羞辱，少些盲目自大或彰显牛逼。你看了，你得到阅读的快乐了，这就是科幻作为小说的功能。可以讨论，但这个地方不是政坛，更不是台湾“议院”可供滥骂群殴之场地。
作为读。。。
哦；很遗憾；咱们论坛里确实有些人是这样的；可能不是你；但却可能是其他的人
凌楚风
发表： 2004…10…16 18：57：35
下面引用由呼呼发表的内容：
1、我至少可以代表一个群体，一个对你这种炫耀自己信口开河的读者不是很感兴趣的作者群体对科幻世界论坛近来所谓的探讨贴表达我们共有的一个态度：a、你们很可笑b、你们很烦人。至少我还能代表一个群体，而且我也正在为你们口口声声说的科幻事业作一些事情，不是和谁吵架，不是发贴炫耀自己的阅读水平和眼光。创作是私人化的事情，你问出这句话就很奇怪，我要表达的是我们需要平等交流沟通，这和创作心态毫无关系。
2、科幻小说质量的下滑或者上升决非你的摇旗呐喊就能改变，至少我们还要费神来和你辩驳，这就是一种精力浪费。所以说，你的行为已经影响了我们的心态。
3、我并不是sfw的专属作者，我也不只在这一本杂志上发表东西。所以我并没有注意到欢迎硬科幻的广告。软硬科幻也不是我想在这个帖子里讨论的问题。我想说的只有一句：
你们这样出于自我炫耀式的发言毫无价值。
我错了，我不该跟你们说道理，因为你们根本不听别人在说什么。。。
HOHO~~~还还还“代表一个群体”？从你的发言中，偶没看到任何“说理”的痕迹，只是觉出一种“觉得自己被否定”的伤感情绪的宣泄，如此而已。
大哥，这都什么时候了，你以为你真能代表谁啊？办杂志是为了赚钱，写文章也是为了卖钱，你不会幼稚到真的以为你在做一项多伟大、多崇高的需要献身精神的事业吧？扣住你稿费一年试试看？
何况“质量下滑”只是讲一个大概的情形，还没点到你的文章的名呢，你就已经火冒三丈了，如果点到你文章的短处，岂不是要天翻地覆啊？更何况，我们所说的“质量下滑”还包括学生作者们的文章呢，你是不是还要做他们的代言人啊？
…………首先你自己就没明确你自己是哪个群体的代言人，干吗就这么急火火的跳出来“代表一个群体”讲话了？
另外啊，偶教教你，作者群体不是这么分滴…………如果作者群体可以分为“一个对你这种炫耀自己信口开河的读者不是很感兴趣的作者群体”的话，那么相对应的是不是还有一个“对。。。。。。。很感兴趣”的作者群体？
不过“这个群体”选择你做代言人，很显然是一种错误，因为你太浮躁，连论坛上一点正常的交流都能够“影响心态”，还能指望你们什么？你是不是认为国家该给“你们”一个安静的空间？并且把反对意见都帮“你们”给封杀掉？然后你们就能写出一些“高质量”的文章出来？…………对不起，我们的国家还很穷。
而作为一个读者来说，我们有权利表达我们对杂志上刊登的文章质量下滑的担忧…………在餐厅吃饭，在菜里吃到了苍蝇，这个也不该反映和投诉？另外，我很认真的指出一个事实：苍蝇不等于整盘菜。
有眼睛的都可以看得到，质量下滑是确实存在的，但是，“我们”也尚未明确指出哪些是质量下滑的文章，因为：
1、“质量下滑”本身就是一个概括性的词，只能笼统的讲一个大概的现象…………你自己算算看，从第一期到第十期有多少文章，就知道为什么“我们”不可能一篇一篇的评论了。
2、既然“质量下滑”是一个概括性的词，那么，这些“质量”的对比，当然只能对比一个概括性的东西，你不会连什么是概括都不懂吧？并且在必要时可以举几篇以前比较有名的文章做为现在质量下滑的例子…………不过你放心，“我们”不会举你为名人的例子的。
鲁迅先生说了一句什么话来着？…………“最大的轻蔑就是无言，连眼珠子都不转过去。”送给呼呼同学共勉。
PS：没搞懂你说的“在其他杂志上发表”这句话在这里的用意，当然，偶给你一个轻蔑偶的机会…………你不必回答。
戴晓亮
发表： 2004…10…17 07：11：52
呵呵
看完之后
我决定：
1。以后的帖子不再带“中国科幻”这个词——我没那个水平
2。以后只就小说本身说自己的感觉——不再强把自己的观点加于别人
3。以后自己在科幻的帖子不再故意顶——要够水准自然会置顶
4。以后不随便参与高手的讨论——看就行了
5。以后多为大家祈祷祈祷——吵架很伤身子
6。以后就以后再说了——我要走了
pegasus
发表： 2004…10…19 15：10：53
吵得很厉害，但始终没明白双方的矛盾焦点在哪里
如果是科幻的定义，科幻和玄幻的区别的话；至今好像也没有定论。外国人不是还把《卧虎藏龙》当科幻吗？至于我自己，对《银英》、《星站》、《沙丘》不是很感冒，就酱子。别人怎么看，怎么选择是他的事情，我无权干预。
如果是对国内科幻现状的批判，对科幻世界质量的下滑的批评，那么我也这么认为。中国科幻起步很晚，又受到了各种各样的摧残、排挤，造成现在群众基础薄弱，如今科幻世界的繁荣只是假象，正如你们所说，30以上的成年人不愿意看，是因为他们觉得太幼稚，而大批青少年愿意看，也是因为太幼稚，对他们胃口。中国科幻至今仍未摘掉少儿读物的帽子，而且有愈演愈烈的迹象（我在书店里已经看到这种少儿科幻读物泛滥成灾了）。在这种情况下，指望科幻世界抗起中国科幻的大旗显然是不现实的，因为人家也要赚钱，也要吃饭。同样，在这里争个脸红脖子粗也无济于事，还不如自己多参与参与，文笔好得多投投稿，不行的么就在一旁摇旗呐喊，再不济你也可以教育你的孩子，长大投身于科幻事业啊，在我看来这比在这儿吵架有意义的多。
篮球非人
发表： 2004…10…20 22：05：55
想问 呼呼 认为自己是属于第几类作者呢？
风之华
发表： 2004…10…21 18：08：39
font face=华文行楷 color=#4D4DFF size=2&；gt；终于看完了，我看了也不容易啊，我看了只有在16号有讨论，怎么没有下文了猪还是蛮厉害的啊。几位斑竹确实有点居高临下的感觉，冒壳们难免有点不舒服，我是来看热闹的。出次注册登陆。各位的高见我将好好消化，******说过的“没有调查，没有发言权。”还有要有“批评与自我批评”精神。真理是讨论出来的不是蹲在厕所憋出来的。
我先表明我的态度，自从“啊来”来了后短短的时间里现在的《科幻世界》已经不是哪个买到后一天就看完了、看不完就找不到的、厚着脸皮蹭饭也要买的、上课时被老师收了敢和老师翻脸的、一本书可以讨女孩开心的，《科幻世界》。算了有时间我一定要上来说的
uracratia
发表： 2004…10…22 15：52：09
这坛上有些自称编辑；作者或者真的是编辑，作者的人水平就那样了，偶一个初中同学就混迹其中，有的事情还算清楚。实际上这个杂志在该领域当国内老大已经当惯了，这些读者的反馈他们是不会在意的；它们选择了很正确的路子：只看市场反应。你和他们论个啥呢，再说了，对它不满意，自己可以再办一份好杂志啊，你又不办。人家的杂志，人家想怎样就怎样，一票外人，既便是读者，你管得着吗？人家建个论坛也算给读者做点好事，跑到里面来给人家泼脏，人家不愿意了，骂几句威胁一下不是很正常么。不满意大不了像我一样，虽然从8x年《文艺》看起，到了2000年就不买《世界》就是啦，这也是读者能作的最大抗辩了。跑来理论本身就是吃力不讨好的事情。一个人怕痛所以不愿意治脸，你就不要去人家里指着人家脸笑：哇哈，花脸耶！ 不被踢出来才怪呢。2000年不买sfw也是有原因的，那就是上国外的网方便了，可以直接盗看很多原版作品，sfw自然入不了法眼了。BTW：本来以为sfw关站了，前几个月才发现居然还在。。。
至于中国的科幻作者们，你们真没啥可以牛气的，人家杂志还能说市场做得不错，你们呢水平自己应该还是清楚吧？其实读者不骂才是悲哀呢，既便国外人气作品，不是一样大票人骂。国内的所谓名家，就是一些小科幻迷常提到的3个人，水平拿到国际上看也就算个blog文章的中游水准吧。但是中国的文学创作整体水平就很低，不光是科幻，这30年其他非纪实类型小说好的有几个？至多是****一样的自己内部圈子评个奖而已。
以父之名
发表： 2004…11…01 21：49：54
这儿的争论至少比我在萌芽社区看到的文人相轻或相互吹捧好一些
凌楚风
发表： 2004…11…02 10：09：34
那么…………中国科幻事业的发展前途，轮得到谁来讨论？
谁有资格讨论？
后记
这是我到天空之城后见的第一帖
说实在的
这也是我第一次接触论坛这个东西
当时傻乎乎的
什么都不知道
不过
我在这里见识了一个半高人
一个是凌楚风
另外半个是daduo
当然也知道了某人是个什么样的人
说实在的
看完其中的一段
我感到很失望和痛苦
也就有了后面我那不请自入的一段话
这个帖子整体很长
如果大家仔细品位
可以看出里面不同身份的人的发言的微妙之处
我只摘录了一小部分
以做我对科幻世界不再那么天真的一个纪念吧
外篇 05年4月号点评
《科幻&；#183；文学秀》05年4月号点评——心之龙城飞将
第4期《科幻》比之前三期又有了巨大的改变，表明科幻杂志从诞生至此，仍在不断地探索一条属于自己的道路，现在，它又到了一个重大转变的关头。单独发行改为随新蕾赠送，似乎是开始借助漫友的现有品牌进行科幻的市场拓展，而也名称改为《科幻…文学秀》，在醒目的科幻两字下，还有画报两字，如果说前者标志着杂志的文字性进一步加强，那后者或许则代表了图画性的坚持？
在目前市面上较有名气的3种杂志当中，科幻世界与世界科幻博览都是大开本，而科幻则在第4期中转变为小开本，如果进行同期比较，可以得出一个有意思的结果：大开本的杂志都是80页，而科幻是160页，大约也可折合为大开本的80页，80，一个奇妙的数字，三种不同类型的杂志不约而同的选择了这一页数，究竟是巧合还是规律？而4月的科幻世界杂志，共有小说9篇，4月的世界科幻博览上，则有16篇，科幻中，却是13篇（不过这个数字有待探讨，毕竟有几篇是连载么），如果排除校园科幻，科幻世界的数字还要降为7篇，世界科幻博览则变为15篇，姑且不讨论各杂志小说的水平，以及文字数量与杂志价格，前述数字的变化足以反映一些问题。个人以为，一期杂志有2…4篇优秀之作便足以给读者留下深刻的印象，作为正刊，从较大的基数上出现一篇优秀之作的几率与较多篇数给读者的深刻印象的可能似乎都要大一些，而低劣之作给读者留下不好印象的可能却正好相反。从杂志字数而言，科幻该比其他两本胜出，价格较高也难免了。
从三本杂志的内容可以推见他们的风格与宗旨，科幻世界，正刊以国内原创为主，但却以国外的佳作为精髓，而科幻世界博览，则以引进作品为主，因个人见识有限，不能对其翻译质量、翻译内容发表过多的意见，虽然其作品以博览之名不乏刊登早曾引进翻译的老作品，但对于新一读者，可能难以找寻那些比较经典的早期作品，倒也不错，科幻则几乎全为国内原创，但在作者选取与文章选取方面，还相对视野狭窄，但相关科幻介绍，则比较丰富。插图水平，科幻较好，世界科幻博览则最差。广告上，科幻与世界科幻博览都极少，而科幻世界，大家有目共睹，广告在所难免，但作为一本有名气的杂志，这广告似乎也该讲究点……科幻博览所涉及的科幻范围最为广阔，来头甚大，而科幻则以本土作品与插图精美为买点，东家强悍，两者均有可取之处，但作为新兴刊物，如何扩大影响，提高自身水平，发展属于自己的消费群，道路还很漫长，毕竟以前的科幻杂志，生存至今的就老字号的科幻世界一家，一口吃不了个胖子，短期更难在杂志市场的竞争中取得显著效果，科幻杂志的生存发展的道路啊，更加漫长呵：P
4月的科幻，广告依然很少，而栏目，则丰富了些，从科幻小说到科幻相关的影视动画乃至音乐，虽然个人对超人家庭的后半段另有看法，但对4篇资讯文感觉比较满意，韩松的红色海洋作为国产科幻的代表确实值得大加介绍，相比某些满篇吹捧得乃至令人捧腹的广告之作，本文的介绍难得地朴实，有机会定要找本红色海洋来看看；P
本期的插图，符合偶个人胃口的不多，大概是偶太老土了吧；P而杂志内容，几乎完全洗却了前三期浓郁的言情气息，代之以颇有几分动漫色彩的软科幻，从这些现象来看，科幻，还真是换汤，也换药了啊：P
正如卷首所说，当代大众所接触了解科幻，更多的，不是从小说，而是游戏、动漫、影视等其他途径，现在，连科幻世界都开始发行游戏剧本与同人了：）拓展科幻的影响范围，目前，奇幻，在国内要远比科幻似乎做的更好，而同样与科幻有点衰落的武侠，在第似乎也做的更好。
作者访谈就占据了5页，科幻，还真是有气魄啊。作者对科幻乃至幻想文学的看法个人持有不同意见，奇幻、魔幻是完全不同的小说类型，尤其是魔幻，在主流文学已有定论，不乏广受国际赞誉与国际大奖的著作。大狩猎一文，因在连载中无法窥得全貌，不好说三道四，仅就目前所看到的部分说说吧，主人公们耗费难以想象的�
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